第十三次中山講座演講暨座談會
林中斌博士主講：「北京的圍棋大戰略」演講紀錄(未經主講人校正)
司儀覃總幹事開場白：
各位貴賓、各位長官、各位先生、女士：非常歡迎各位今天來參加中山講座現在我們大會就開始，首先我們恭請，中華會館丘靜燕理事長大會主席為我們致詞，大家熱烈掌聲歡迎，而且請各位把手機關掉，謝謝你們的合作。
丘理事長致詞：
各位僑團首長、鄭代表、各位貴賓、泰華各界朋友，大家好！
今天是第十三次「中山講座」演講暨座談會盛大舉行的日子，承蒙各界朋友撥冗參加，本人謹代表主辦單位泰國中華會館及各籌備協辦單位，向各位蒞臨的貴賓表示最熱烈的歡迎！
國父孫中山先生在一九○七年來南洋宣導革命時，在暹羅創辦了泰國中華會館，到現在將近一百年的歷史，一直遵奉國父愛國愛民、天下為公，世界大同的政治理念，以及三民主義的救國思想，所以本會館特別開辦了「中山講座」，就是希望闡揚中山思想，目前更希望兩岸的領導人，實踐中山先生的政治理念，與建國藍圖，而達成中國早日國富民強的境界。中華會館一共舉辦了十二次的「中山講座」，每次都是邀請兩岸三地著名的政要、專家學者、社會名流為主講人和特約座談人，都廣受兩岸駐泰官員、工商人士、留學生和泰華僑團首長、文教先進人士的重視與好評，大家對「中山講座」的熱誠參與和支持，我們非常欣慰、更非常的感激！
各位都知道，今天的兩岸關係、國際局勢，可以說瞬息萬變，我們要具備一個什麼樣的基本條件，才能瞭若指掌，靜觀其變呢？在這個重要時刻，我們非常難能可貴的請到了名聞國際的戰略專家林中斌博士（林博士請站起來讓大家認識）來給我們就「北京的圍棋大戰略」這個題目，
作一個非常精彩的演講，希望各位聽了林博士的演講後，能對這一個尖端問題得能領略，如果有需要進一步請教林博士的話，也歡迎在第二階段的特約座談時提問，林博士一定會給各位一個滿意的答覆。
今時今日，我們在外國的華僑華裔，非常關注兩岸和平統一的民族千秋大業，本人也想引用本會館創辦人國父孫中山先生兩句語重心長的話來說「統一尚未成功、同胞仍須努力」來道出我
們海外中華兒女的心聲與殷切的期盼，衷心希望兩岸和平統一早日完成。
最後，敬祝林博士演講成功、各位貴賓健康快樂、萬事如意，謝謝各位！
司儀：
非常感謝丘靜燕理事長的致詞，接下去我們邀請陳水龍副理事長引言介紹，陳水龍理事長是台灣會館永遠名譽主席，泰國中華會館副理事長，而且是泰國曼谷台商聯誼會創會會長，春鳳慈善基金會執行長，福龍工業有限公司的董事長，一斯登珠寶有限公司董事長，還是福龍農業有限公司董事長，我們陳水龍副理事長是成功的台商典範之一，非常熱心公益，而且也是泰華各界肯定的台商之一，現在我們就請他為我們引言介紹，謝謝！
陳水龍先生致詞：
丘理事長、今天的主講人林中斌博士、今天的主持人饒培中先生、各位特約座談人、各位僑領、各位貴賓、各位先生、各位女士大家好！
中華會館一年一度的「中山講座」今天又在這裡隆重舉行，這個講座已經變成中華會館的一個常年學術活動，是一個年廣受僑社重視和稱讚的明星講座。今天我們的講題是「北京圍棋大戰略」。記得在一次籌備會議裡，首次把這個講題提出來徵詢各位籌委的意見時，大家都說很好，是一個很有深度和引人注意的一個講題，大家一定很有興趣。
但能夠講這個題目的人不多，這必須要有長時間的專業研究，在這一方面我們今天的主講人林中斌教授應該是不二人選，在大家了解林教授的資歷和經歷後，一定會同意我的看法，林主講人並非政治人物而是一位非常專業的專家學者，學識淵博廣泛，對國際事務及戰略研習，學有專精，實際上他開始學的是地質學，在台灣大學地質系完成學士學業，再到美國BOWIING GREEK STATE UNIVERSITY拿到地質碩士，然後再到洛杉磯加州大學拿到企業管理碩士，後來又到喬治城大學修到政治系碩士，政治博士學位也是在喬治城大學拿到的，拿到博士學位後，就在華府智庫「美國企業研究院」當專任學者兼亞洲部副主任，同時一期並先後任喬治城大學外交學院及政治系之講座教授以及兼任教授，後來返回台灣任國立中山大學政治學研究所教授兼所長，後來擔任行政院大陸委員會第一副主任委員兼發言人，國家安全會議資詢委員，國防部軍政副部長，目前是淡江大學國際事務及戰略研究所教授及中華歐亞基金會執行長，同時林教授也出版了很多很專業的學術研究書籍，有英文的有中文的，在國外研究教學期間常接受主要國際電視及電台訪問，如BBC、CBC、CBS、CNN等等，他的言論常出現在國際新聞媒體。他在北美洲居留廿九年，未入外國國籍，也從不加入國內外任何政黨。曾服務美加礦業及財經企業十二年。我們綜觀林教授從求學到踏入社會的這一段歷程，大家可以看出他是一位學術淵博，橫跨地質學、財經企業管理學及政治學，而且在每一個領域都有傑出的表現，他也曾經於一九七四年發現美國夢他那州靜水白金礦牙一個露頭。林教授學歷深厚著作等身。二○○四年，林教授在台北舉辦個人攝影展，可見林博士不僅興趣廣泛，而且學有專精。記得在林教授當陸委會副主委時，當時泰華九屬會館首長應僑務委員會之邀到台灣訪問，本人與主持人饒培中先生也是成員之一，當我們到陸委會訪問時林副主委當場為我們做了一場簡短的重點簡報，結束後大家都說林副主委是一個有學問的人，立論和觀點非常明確有力，一直稱讚不己，理論再加上實踐，才能看得遠、想得寬，言論才能堅實，深入而鏗鏘有聲。今天很難得中華會館能請到一位有理論也有實踐的資深學者為我們演講一場非常專業的講題。「北京的圍棋大戰略」，這真是大家的耳福。
林教授把這一場演講定位在學術研討的立場，等下我們就好好的分享我們林中斌博士的演講，還有我們可以跟他一起來探討這一講題。最後我在這裡衷心祝福我們今天的「中山講座」圓滿成功，在座各位身體健康，萬事勝意，謝謝各位！
司儀：
非常謝謝陳水龍副理事長的引言介紹，現在就讓我們以熱烈掌聲歡迎林中斌博士為我們主講：「北京的圍棋大戰略」。
林中斌博士：
丘理事長、陳副理事長、諸位僑領、諸位先進：今天是大家寶貴的週末，抽空來參加今天討論，令我非常感到榮幸，孫中山先生的故鄉廣東中山縣我沒有去過，但是，是我父親的故鄉，我自己覺得沒有資格來出席「中山講座」，因為在中學、大學的時後，聯考中我的三民主義只有四十九分，因為我當時恐怕跟很多年輕學生一樣，認為這是一個無聊的東西。但是到了美國以後，我有了世界觀，讓我看到當時的資本主義跟社會主義、共黨主義的對抗，我瞭解到孫中山先生的偉大，因為他早就在倫敦博覽群書，看到了世界進向的趨勢跟衝突，所以他提出了不止要有民權主義，因為民權也變成後來的民主，民主推廣到極點就是自由，但是自由有個弊病，當每個人自由發揮的時候，強的人更強，弱的人更弱，社會不平等，而另外一個就是當時馬克思提出來的也就是孫中山先生所說的民生主義，就是注重平等，後來演變成蘇聯國家和東歐共產國家的信條，但是這兩個都沒有辦法解決將來人類的問題，所以，孫中山先生提出了民族主義，雖然民族當時是個很流行的觀念，可是我覺得他所提的是中國的民族主義，俱有很強的中國文化特色，尤其是我們幾千年以來的王道思想，所以說這是個非常前瞻的看法。近這幾年諸位也記得還有一個所謂的新三民主義，是現在中華人民共和國胡錦濤先生所提出來的。今天的確是非常非常榮幸，能夠出席「中山講座」演講會講出我的心得。大概五六年前有一位知名的學者叫做FUKU YAMA，他在著名的外交特刊發表一篇文章叫做「如果女人統治世界會怎麼樣？」他的結論是比
較和平。
今天我有幸來參加此盛會該謝謝兩位女士，一位就是在四十五年以前我大學同學符敦虎先生他後來有福氣認識一位才德兼備的女士，她就是今天的丘理事長，因為這個緣故，我才有機會來參加這個會議，非常謝謝丘理事長；另外一位女士是在卅多年以前，很小的時後來了曼谷，度過四年兒童的歲月，當她聽到我可能要來這裡演講時，他叫我一定要來，她就是我的內人張佳佩女士請她站跟大家見面。我今天是抱了學習的心情來的，為什麼？第一，因為泰國華僑有他的特色，兼容并蓄，這是台灣人民要學習的境界；第二，是泰國能夠在最近幾百年之內躲避了多少個國際災難，避免了成為殖民地，是因泰國的領導人圓滑的外交跟高超的智慧，這也是台灣須要學習的，尤其是最近泰國在一九九七年金融風暴之後，啟動了許多美學的工業，文化的工業，使得世界上非常的注目，我覺得這是兩岸都要學習的。
我想以下我要跟大家講的，分成幾段落，第一段就是最近一些不尋常的事情發生，它的意義何在，第二段就是我給大介紹家我的觀念也就是「北京新的大戰略」或者是「北京的圍棋大戰略」。
第三段我想介紹美國對這個大戰略的因應，第四段我要跟大家介紹這個大戰略對我們無論是台灣或者其他東亞國家的義意，其中有好消息，他有壞消息。最後我要提出建議，就是我們這些人能夠做什麼，十二月馬上要召開東亞高峰會，有一個特別的地方，這東亞高峰會諸位都曉得是東亞國家加上了韓國、印度、中國、日本、紐西蘭、澳洲，而澳洲一向是最自豪的，它是美國最忠實的盟友，每一次美國打戰澳洲都出席，可是這次會議裡面美國缺席，為什麼呢？恐怕還是歷史上第一次，這麼重要的一個亞太的會議美國沒有參加，表面上是馬來西亞地主並沒有邀請美國，但是我們研究問題的人都曉得這裡面有很強的北京影響力。在今年十月南美阿根廷開了一個三十五國高層會議，美國總統小布希灰頭土臉，尤其引人注目的是，中南美洲小國委內瑞拉的總統沙檢對小布希尖銳的批評：美國你們在一九八六年賣給我們的戰鬥機F16你們現在不給我們零件沒有關係，我會把F16賣給中國跟俄羅斯，再從中國跟俄羅斯買更先進的武器，第二件事情，也就是中南美洲一向是以美國馬首是瞻的國家，居然這麼強烈的對抗美國。第三件事情，是在今年的九月美國北邊的鄰居加拿大也是有史以來一向是對美國唯唯諾諾的國家，站起來、硬起來，北美國貿易協會主持判定美國要賠償幾十億美元，小布希總統拒絕了，加拿大總理說你拒絕沒有關係，從今以後我把石油跟木材賣給中國，這三個世界所象徵的是什麼？第一個我們看到中國的經濟力量，成為全新的攻勢，把美國包圍了，第二個我們看到了中國的影響力，在整個東亞站起來，但是它採取一個漸進的方式，有別人在前面，這三件事情都是史無前例的，它所包容的是一個更多的圖像，這就是今天我要跟大家介紹的「北京的圍棋大戰略」。
先解釋一下什麼叫大戰略，大戰略是在軍事戰略上面的一個高層戰略，他包括了政治、經濟
、文化所有的戰略，是國家的方向，這個大戰略的內容就是現在螢幕上所打出來的，是北京在最近幾年已經把它重要的政策，包括內部的、外交的、軍事的通通整合在一起，使得每一部份相互的矛盾減到最低，使他共同的效用發揮最大，然後這些政策已經開始收到一些成效，這個政策我個人覺得最後的目標之一是要緩慢的逼使目前還在東亞領導的美國退出東亞。在這個大戰略裡所使用的工具，不是軍事而是經濟跟文化，雖然解放軍不斷的提升他的軍力，可是增加的兵力是非軍事工具的後盾，使得他拿非軍事工具用在外交、經濟、文化上的時後，別人會尊敬他，這也就是以前美國老布希總統所說的：講話的時後輕聲細語，別人也要聽你的。這個大戰略的特色，在下象棋的時後大家都曉得隨時被你的對手警告，將你一軍，你醒過來，得趕快振著起來。但是下圍棋的時後，可能有一天你突然醒來，發現棋局已經結束了，你已輸了。
這個大戰略是這麼來的。最早是北京及南京各地學者的建議，但是出現在高層應該是二○○一年的一月，也就是小布希將要繼任美國總統之前，當時的外交部長副總理錢其琛大膽地建議，他說我們跟美國的關係應該以合作為主，矛盾是不可避免的，但是要淡化，他這個建議顯然因後來四月一日中美撞機事件，因大家情緒高漲而停頓，但顯然錢先生沒有放棄，他持續在推動這個棋局。最後在關鍵時間是二○○二年六月至七月期間，中南海內部做了一個非常重要也是非常困難的一個決定，也就是共識，因為以前沒有共識，常常在對外的做法上傷到自己的腳，這個共識有個相關的原則，第一個對美以合作為主，盾矛存在開始淡化；第二個國家的經濟發展跟祖國的統一那個重要？前者比較重要，所以必須要做選擇的時後，以國家的經濟發展為優先，祖國統一可以等，做了決定以後，北京有了一個新的面貌呈現出來。而外國所看到的選項是二○○二年的十月十五日錢其琛先生接受中央黨校的刊物的學習時報所講的幾句話，他說的也就是剛才我說的：對美不能以鬥爭為首，我們必須以合作為首，合作為首是箝制美國內部反華勢力最好的工具。他又說了我們不要爭一時之快，不要鬥氣，我們要沉靜下來，想到長遠的利益，這個是他的發言。二○○二年十月十五日，之後不到一個月，北京有一個令人跌破眼鏡的動作，在這之前由於九一一事件二○○一年九月十一日，使得美國攻打依拉克，使得中國高層不斷的反對霸權主義，更先發制人的軍事行動，但是在二○○一年的十一月聯合國安理會投票表決是不是美國去伊拉克做大量殺傷器新的武器檢查的時後，也就是變相的說，是不是同意美國可以攻打伊拉克的時後，北京投的不是反對票，不是棄權票，是贊成票，這是重大的北京對外的轉捩點。然後在二○○三年我就看到許多新的作法，跟中國以前打戰的俄羅斯，北京開始跟他對話，處理邊境的爭端之後達成協議；跟在一九六二打戰的印度也開始跟他協商處理邊境的問題之後達成協議；北京以前認為祖國的領土是神聖的，外國軍隊不可進入，在二○○三年北京邀請了東亞五國進入了中國的領土，進行反恐的演習。以前北京認為我們軍事演習是國家機密，外國不可以看，從二○○三年開始一直到今年都有，每年都增加了觀察員，當時是十三個外國參加做解放軍正式軍事演習的觀察員等……二○○三年的秋季當台北在公投制憲獨立的時後，北京隱忍不發，但是發現這樣也不是辦法，在二○○三年的十一月北京首度的也就是從一九四九年建國以來第一次把台灣問題國際化，北京認為台灣是內政，所以他對台灣的各種立場，他不向國際人士溝通，但是在二○○三年十一月北京對駐北京的一百七十多個大使館發佈了一個說明，把他的立場說得很明白，態度堅定，但是用詞謹慎，沒有火藥味，沒有像九六打飛彈的時後所說打得稀巴爛，之後還不斷的用各種新的辦法，這個就是他新的大戰略的來源。
他的成份是什麼？雖然北京沒有正式說，但是我覺得他所排的優先次為，第一最重要的是國內的安定，不惜任何代價，把任何有不安定的事情都要馬上制止，到今天為止北京官方也承認，各地的抗議事件不斷的在增加，但是我們所看到的是抗議事件的訊息有聯線經過E-mail，但是抗議的行動本身到了今天為止沒有各地串連的狀況，這是第一個優先；第二個優先就是剛才所說的跟美國要以合作為主，矛盾是可以溝通的，但不是首要的；第三個優先就是跟鄰國的關係，大家都耳熟能詳的富鄰、安鄰、睦鄰的原則，使鄰國覺得因為中國富強起來，使鄰國覺得中國有安全感，使鄰國對中國有友善的想法跟感覺，這是在一九九七至九八就開始，現在已收到很多的效果
，包括南韓本來是親美的現在慢慢倒向北京，甚至新加坡本來認為是非常親美的，近最一些行動大家也看到了，也慢慢倒向北京，包括菲律賓以前本是美國的屬地，可是現在大家都曉得解放軍跟菲律賓有軍事的計劃，也有軍事的投資等。第四個優先我認為是台灣因為新的大戰略裡對台灣他是用上、中、下三策，上策是不戰，中策是讓對方知難而退，見好就收，下策也就是點穴戰，點穴戰就是用針而不是用刀點在對方的要穴上面，使之癱瘓，等他醒來的時後已經是你的了，
為什麼要這樣呢？因為北京很清楚在一九四七年二月二十八日，國民黨當時所造成的二二八事件
，對後來國民黨執政造成很大的殺傷力，因此失掉政權，北京一定要檢討以後統治台灣的困難，不要使台灣的人民變成永久的游擊隊，所以他一定要減少流血，第二是北京曉得破壞了台北的經濟等於是打破了算盤，因為你征服以後還要花更多的錢恢復他的經濟，所以盡量減少破壞，他所用的工具是什麼？巡航飛彈精準的打到雷達上面，電腦壞了人沒死，精準的破壞飛機的跑道等
……這是他第四個要向，第五個優先，就是中南美洲跟非洲。最重要的一個觀念，資源外交還不止是石油外交，礦、木材、水，北京非常積極的進入了非洲，美國有顧慮，因為有些地方他不能去，北京沒這顧慮，有些地方大公司會有風險，北京卻沒這顧慮，所以在非洲美國人所留下的真空都被中國填滿了。今年春天委內瑞拉的外交部長說過一句話：我們跟美國做生意兩百年了，我們從來沒有碰過這麼一個顧客，他不止買我們石油還送我們禮物，而且沒有任何政治的附加條件，他就是中國，所以這就是大戰略不同的部份，他所用的工具剛才所提到的經濟跟文化打前鋒
。諸位都曉得在二○○三年中國跟歐洲的貿易量超過了歐洲跟美國的貿易量，從此之後已不再增加
，二○○四年，中國跟日本及南韓的貿易量超過了這兩個國家跟美國的貿易量，今年中國跟澳洲的貿易量要超過澳洲跟美國的貿易量，明年很可能中國跟印度的貿易量也要超過印度跟美國的貿易量。這些趨勢一去不返。中國的經濟潛力大家都很清楚，不須要我多講，在這個趨勢下面，中國可以利用他的經濟做很多外交的工作，諸位記不記得最早在海南島舉行選美的時後，中國很多內部人說「傷風敗俗」，等到後來選美賽事在上海舉行時批評的就少了。
我在一九九三年回到我出生地昆明，我跟朋友說你看到嗎？因為我在昆明雲南看到廿四種少數民族，他們出生在山地，而且雲南有很多自然的環境，少數民族很多皮膚很白的，有一天世界的模特兒會來到此地，兩三年以前我聽朋友說歐洲的服裝界已經到了雲南少數民族的村落去找超級模特兒了，因為那裡的少女腿長皮膚白，而且很聽話，你要他穿什麼他就穿什麼，所以這個就是另一個文化的理由。第三個重要的項目是世界運動會，去年世運第一個籃球賽，MBA因為姚
明的關係已在中國舉行了，去年世界級的賽車也在上海舉行了。學術的會議，大型的國際會議，持續的在中國召開，且有政府做後盾，去年的八月廿三至廿五北京議論壇第一次舉行，今年十一月第二次舉行，邀請了數百個外國的專家、諾貝爾獎的得主等……。還有旅遊，中國政府的政策下面使得更多的外國人到中國旅遊，更多的中國人到外面旅遊，這些太平洋渡假勝地，從前都是歐洲、美洲人的天地，現在都是中國的旅客，所以說今天的中國已經潛入了美國的湖它的名字叫做太平洋。還有中藥，香港大學有一個長期的計劃要讓香港變成中藥港，把中藥跟生化接合，變成將來世界醫學新的方向，這些都是文化的工具。還有呢就是語言，中文語言學系，北京給很多國家學生獎學金，去中國學中文，也在各地免費設立中文學校，北京計劃在全世界成立一百個孔子學院，剛剛在日本已成立了第二個孔子學院，這些都是他的工具。那麼我們反過來看看美國，美國他最近突然醒起來了，所以他最近開始了一個重新發動的包圍戰略，我們看到美國跟外蒙古
，進行緊密的合作，美國跟印度拉緊關係，賣給印度很多武器，而且舉行了大規模的演習，當然印度不是省油燈，印度跟中國、俄羅斯與美國都有很好的關係。美國跟印度說本來我們禁止武器禁運現在撤銷了，美國也在做一個大包圍，但是，將來的發展是不是成功，要取決於美國的國力
。諸位都曉得現在美國面臨經濟上三大赤字，一個是貿易的赤字，一個是預算的赤字，還有一個是處事的赤字，只要提預算赤字跟貿易赤字，就是史無前例的，美國的歷史兩百多年有沒有同時有兩個赤字，跟另外一個國家打一個沒完沒了的戰爭，這個只是在越戰的後期有幾個月發生過，現在伊拉克戰爭，諸位都曉得他死掉的美軍在十一月底已經到了二千一百人，二○○三年攻打伊拉克死了六十個人，一年以後二○○四年的四月死掉六百五十人是當初的十倍，在今年的四月不是十倍而是十八倍，是加速進行，因此美國一定要撤兵，時間有兩個，一個是明年的年底議會選舉之前，另外一個是二○○八年的總統大選，明年年底不撤兵，國會多數會變成反對黨，二○○八年再不撤兵，下一任的白宮主人是民主黨，那民主黨的總統上任第一件事就是二○○九年撤兵，所以撤兵只是時間的問題。
撤兵之後的影響，這次美國從中東撤兵沒有這麼幸運，可以想像有幾個效應，第一個效應是伊拉克內部戰爭可能更激烈，是兩個回教不同教派的戰爭，可能引發其他中東國家參加；第二伊拉克多數是什葉派他跟伊朗是一樣的是以什葉派為主，可什葉派全是中東的少數派系；第三美國一從中東撤兵國際地位就要開始下滑。另外一個效應就是派兵去遙遠的地方去軍事干預，意願會打折扣，當然也會影響到日本，因為日本是靠美國作後盾，那麼這個可能就是將來的走向，因此美國的領袖開始有了新的思維，原來美國的政治選項只有兩個，就是跟中國來來往往，希望影響中國，和平演變中國，讓他變成一個像美國一樣的民主國家，之間就不會打戰。另外他說中國是他的威脅，原來只有兩個選項，現在第三個選項出來了，最早是去年十二月廿五日，在新聞週刊有位評論員，他說美國為了要繼續他的繁榮，他必須喬裝自己，來面對後起的亞洲，而亞洲是以中國為領袖，這只是個新聞不是學者的理論，更不是政策。今年一月以前有一個記者他發表了一個高論，他說我們華府應該建議北京去攻打北韓，成立一個親中的政權，目的是要拯救數百萬受災的北韓人民，而聯合國應該提供法律的支持，而其他國家提供後勤的支援，這當然有點瘋狂。今年五月廿六日美國的助理國務卿在國會坐鎮的時後，他說亞太國家所面臨最嚴重的挑戰之一，是如何調整自己。七月十一日美國的國務卿賴斯女士，在北京跟領導人會見之後，在記者會裡說了一句話，說我們的目標是要看到一個崛起的中國，而那個中國是正面的力量，而我認為這非常有可能的。九月廿一日美國的副國務院在演講裡面用了一個新的用字，他說我們希望中國成為一個下賭注的、有共同利益的、對國際事務負責的國家，老布希的幕僚，他所建議的是非常的新，因為保守的美國人視中國為威脅。他說：“我們美國對中國要有新的戰略，我認為我們沒有辦法圍堵他，也沒有辦法跟他打一戰”，他的意思是什麼？那就是將來美國政府有第三個政策選項，除了交往、圍堵以外，還有調適，你問我調適跟外交有什麼不一樣，不一樣在這裡，在調適跟中國好來好往，那麼這些的現象我們所看到的，有好消息也有壞消息。壞消息是台灣可能成為溫水的青蛙，這觀念還是我第一個提出來的，因為台灣整天在緊張解放軍會打過來，所以把所有的注意力、軍力和時間都放在防範軍事的衝突上面，就是把重兵放在西岸，而敵軍從東岸來了，東岸是什麼？是非軍事的，台灣所面臨的危機是在不知不覺中失掉自己的主打力，這是壞消息；另外一個壞消息，北京的政權到目前不是完全的民主化，他當然有他的顧慮，因此有兩個原因會影響到鄰國的關係，一個是大型的溫疫，禽流感與沙士的發生跟中國都有相關，跟中國的經濟成長有相關，因為中國人吃很多的雞，而中國殺雞的方式是最不衛生的。沙士的傳染是因為有一種蝙蝠，牠帶有一種病菌，我們中國人喜歡進補，宰了蝙蝠補進補以後再用那刀殺雞或切豬肉，就這樣傳出去了。那麼現在的禽流感也很可能是因為中國經濟發展太快了，樹林都被砍光了，所以原來的鳥是分散的，現在它都集中在一起，而集中的地方可能跟人很近，所以快速的經濟發展跟不民主配合在一起助長了瘟疫。另外不民主就沒有辦法資訊透明，使得大型的瘟疫很容易在中國漫延，而禍及到鄰國，這是第二個壞消息。第三個壞消息就是諸位所看到的吉林還有松花江的悲劇
，由於不民主不透明，地方官方隱瞞，使得這種環境污染的災害播及到鄰國，這些都是壞消息。好消息何在？我記得跟一個美國退役的海軍將領說起中國的大戰略，他說那就不用打仗了，這個
有什麼不好呀！第一個好消息是戰爭的機會愈來愈少，第二個好消息就是目前一些新的現象，我們要看一下胡錦濤先生他是第一個沒有去過莫斯科的中國領導人，所以他跟以前的人在背景上是截然不同的，他的父親受到了共幹的壓迫，憂慮而死，所以胡先生到現在沒有回他的家鄉，不給當時壓迫他父親的共幹以光榮；第三，在文革的時後他老師被批，他心裡不是味道，所以他跟溫家寶成為逍遙派，第四個他的恩人胡耀邦不明不白的死掉了，因此胡耀邦有九十冥誕的紀念，是這樣的背景。另外一個，大家有沒注意到胡錦濤臉上是沒有表情的，在清華大學的時後他是跳舞社、話劇社的社員其中還演過女生。所以目前從二○○三年七月以後，胡先生對新聞打壓、言論打壓，這和二○○二年十一月十六大之後，他提倡民主成為強烈對比。但是我認為這不是永遠的，因為他曉得他必須這樣做。今年的六月趙紫陽的葬禮，在江澤民時代是不可能舉行的，雖然葬禮舉行的過程控制得很嚴，可是葬禮舉行的本身就是個突破，那麼這個事情之後沒有很壞的效應，所以下一步就做了。香港的立法區委員通通被請到大陸去，這是破天荒的，包括批評了北京的議員。再下來就是剛剛舉行的胡耀邦九十冥誕，雖然看得很緊，雖然胡耀邦的遺孀跟親信不能對外發言，雖然胡耀邦的全集只能出版到一九七六年，雖然參加的人數減少不到三百人，但是這件事情能夠舉行，就是個重大突破。再下來，十一月二十胡錦濤在跟小布希會面以後在記者會上，提到了一個新的說法，有人認為那是他的口誤，他提到了有中國特色的民主政治，這有什麼了不起，這個很了不起，因為在小布希到中國之前的一個月北京已經預作準備，知道小布希一定會問胡錦濤關於民主的問題，所以北京發表了民主白皮書，裡面提到了六次到七次傳統的說法，叫做有中國特色的社會主義民主政治，但是我覺得胡錦濤似乎在看，每一個小小的步驟有沒有不良後果，有他就緊縮，沒有他再繼續。他為什麼要這樣做？我個人不認為他是個浪漫主義者，我也不認為他有野心要在歷史上留名的人，我覺得他所面臨目前險惡的內政是非常嚴峻的，不要說抗議、示威、經濟的差距、貪污腐化，這些定時炸彈都在滴答…滴答…等著要爆。胡錦濤先生所面臨的狀況，有如在一九七七至七八年鄧小平先生所面臨的狀況一樣，鄧小平先生當時不改革開放黨就完蛋了，所以他抗拒所有的阻力，動推改革開放。今天也是一樣，時間地點有待商議，但是不正式改革就完了，所以改革只是時間地點的問題，這個可能是個好消息，那麼我們能做什麼？我覺得第一個，我們雖然在海外或者在台灣，我是老百姓，什麼都沒有，沒有錢沒有勢，但是，我覺得我們活在民主制度下的人可以扮演催化劑的角色，催化劑在化學裡面的定義，是一種參與的成份但會發生強大的果效。怎麼參與法，我們要把外面看到民主的思維價值帶進去，跟中國各省的精英互動，跟中國年青的學子跟北大的學者互動，讓他慢慢在變？加速這個轉變，我們了解他不能變太快，但是大的方向我們可以加把力，這是第一個我們能做的。第二個我們要有新的觀念
，有的人問，兩岸相持時間在那一邊，我說兩岸相持時間在人民那一邊，因為政府是暫時的，人民是永久的，政府無論是誰總有一天一定要下台，人民的利益是一樣的，兩岸都是一樣，兒童的學費，老年人的醫療，人民都是一樣的，時間是站在人民的利益那邊，我們要有這個觀念。第三個就是我們要把孫中山先生的理念三民主義帶進大陸，給中國將來帶來富強。謝謝！
特約座談主持人饒培中先生上台。
司儀介紹：
饒培中先生他是泰國中華會館前任理事長、泰國廣西總會永遠榮譽主席、世界留台校友會聯誼總會名譽總會長、泰國朱拉隆功大學中國研究中心資深理事、亞洲台灣商會聯合總會顧問、鴻達企業公司董事長。饒培中先生一直以來都對國際局勢對兩岸的發展有深切的關注和研討，對於推動華教更不遺餘力，貢獻良多，深受各界的推崇，現在請大家以熱烈的掌聲歡迎饒培中先生來主持特約座談。
饒培中先生致詞
大會主席丘理事長、鄭代表、主講人林中斌博士暨夫人、各位僑團首長還有我們兩岸三地的好朋友、還有我們泰華的文教先進：大家好！我非常榮幸承蒙丘理事長點名讓我主持今天的專題座談會，我一方面覺得很榮幸，但是也覺得責任重大，不過講開來，也並不覺得很擔心，為什麼呢？因為我們中山講座籌委會請到了國際知名的主講人，還有第二階段的特約座談人，也是我們理事長跟籌委會非常榮幸敦請到知名度非常高，觀察力非常敏銳而且對國際局勢，兩岸關係都非常了解的特約座談人，所以我也覺得蠻輕鬆的，頂多就是把大家的紙條傳給主講人，然後請這些特約座談人多加發揮，他們四位發揮完之後就開放給大家來提問，所以我們首先要請今天的主講人，要準備回答各位的問題，剛才大家已經聽了他非常精闢的演講，現在再次恭請林中斌博士上
台。
我們還有四位特約座談人，首先恭請裘銘昌先生，他是正大校友會的理事長、恆達資訊集團公司的董事長、世界日報的高級顧問，接著是我們泰華千秋之筆其方塊文章非常受到大家喜愛而且尊重的一位泰華老報人，而且他的字掉在地下都鏗然有聲的。那就是新中原日報社長林宏先生
。再接著下來是台灣精英，他在台北在中國大陸，在泰國的速食業都是一位非常出名的精英，也是泰國必勝客與肯德雞速食集團的總經理韓定國先生，他也是台大校友會的副理事長。下一位也
是我們非常期待的中國大陸第二大報：光明日報駐泰國的首席記者帥哥李騰先生，接下去我們邀請的四位特約座談人，剛才聽了林博士對北京的「圍棋大戰略」非常精彩的演講，我相信憑著他們的專業與經驗一定有很多心得，我們就請他們四位為我們全體聽眾向林中斌博士請教剛才所演講的問題，大家有五至十分鐘的心得報告發言。
裘銘昌先生致詞：
各位僑界的先進、鄭代表、丘理事長、主講人林中斌博士：今天很高興有機會能坐在這裡聽到林博士非常精闢的演講，對我們中國將來的發展，對我們華人將來在世界的地位有很清晰的分析，中國將來在世界的舞台上會是個強大的角色，但是他並不是用軍事的強權去侵略人的國家，這一點是我們的期盼，目前兩岸幾乎是各說各話，我想請林博士大膽地提出意見：目前的台灣應該採取什麼樣的行動跟中國相處，那是我們未來非常重要的目標，因為林博士說得很清楚，政府是一時的，人民的利益是永遠的，希望林博士給我們點建議，大概我們今天在座者有二分之一是從台灣來的，有三分之一是從中國來的，有三分之一是泰國本地的華僑，林博士能否給我們指示個方向，讓中國人在世界上扮演的角色上一些建議。
饒培中先生：
非常謝謝裘銘昌先生的感想跟提問，現在恭請林博士為我們作答。
林博士作答：
裘先生所提的幾個重要的問題，正是現在台灣面臨的幾個問題，我跟大家講過中國大陸十年的文革死傷無數，付的代價得到一個新的共識，這共識就是在高位在下面在左邊在右邊都要力求統一，那就是不能亂，有了這共識重新出發什麼都好辦，而台灣他連半個共識都沒有，所以台灣要有個新的規律，到底是政府的尊嚴重要呢？還是經濟的成長最重要？還是軍事的充沛最重要，三個都是台灣要的，但是就像魚與熊掌、燕窩，一個是水裡的，一個是地上的，一個是空中的，不可得兼怎麼辦？這個我覺得無論什麼人執政都有意把他推出來，無論是那個政黨執政他的內部一定要詳細的辯論，完整的辯論，把所有的利益跟害處都提出來，然後做出決定，
把重要性順序排出來，排好了之後這個執政黨的高層應該把他們的決定跟整個黨溝通獲得全黨共識，然後執政黨跟政府聯合起來跟人民進行共識的溝通，最少要達到百分之四十才有所為，我覺得這是台灣最重要的第一個家庭作業，包括外交人員在內，他們在外奔波很辛苦，讓外交人員專心去做外交工作，不要把時間浪費在內交上。據我所了解中國有許多執政的精英對台灣寄予厚望，因為台灣到底是中國第一個民主的社會，就是剛才我說的：做一劑催化劑，量少效果大，當然還有其他的介紹，我覺得這兩個才是最重要的觀念。
裘銘昌先生：
我認同剛剛林博士所做的回答，但我希望更具體的給我們建議，因為目前台灣一部份希望走向台獨，一部份希望維持現狀，有的希望一國兩制，有的希望一國三制，那我不明白為什麼有的人愛自己的家園愛自己的家鄉卻忘掉自己的祖宗，關於這一點我們也希望林博士給我們一點解釋。台灣的政治受到中美很大的影響，美國過去的做法是不太希望中台走向非常靠近的關係，那我們如何在這狹縫之間爭到我們最大的利益，我希望林博士能給我們較具體的解答。
饒培中先生：
謝謝裘銘昌先生提問，我跟林博士已經有個默契，你們四位特約座談人有什麼認為要加強的，最後我們請林博士為我們綜合的說明，我想這樣會更圓滿。接下來恭請新中原報的老報人林宏先生發言。
林宏先生：
客套話我就不說了，林博士今天的講話讓我出乎意外，所謂的出乎意外，我應該更正確這麼解釋，他有一個比較創新的，不是一個很直接點到兩岸關係的談話，而是從今天中國在世界的地位、影響力做一個開端，來發揮他的意見，要是我的理解沒有錯誤，林博士整個講話的過程我可以把它分成一個大段落，一個小段落。大的部份就是中國今天在世界上掌握了很大的主動權，而且這個主動權正在發揮它的種種外交策略效應，也可以說做了一些非常符合北京的利益，也非常正確的做法，因此從林博士演講的前一大段聽起來，我們感覺到北京在近期及未來他可以在整個世界形勢的運轉上，能夠有大的收穫。另外一個小部份林博士講到有關中國的一些意願跟他的一些錯失，他所追求的意願會有些打折，甚至會讓人懷疑，這個困擾會達到什麼程度？如果我的理解沒有錯誤，林博士的整個講話，就是一個大部份跟一個小部份，而且是時間的關係，我個人要提出的意見就是，雖然整個不是以兩岸關係為起點，最後呢還是著落在兩岸關係的問題上，所以在這個問題上，我個人有個見解，有空的時後晚上我喜歡看有關生態的電視節目：Discovery裡面的動物的生活問題。實際上我們的思想跟行動都跟野獸沒有多大差別，我這
